【主题帖】深夜考古党进!八一八那个让所有唐史大佬都绕道走的“终极黑洞”——贞观末年到底发生了什么?!
1楼 楼主【摸金校尉实习生】
如题!楼主最近在肝毕业论文,方向是唐初制度变迁。结果一涉及到贞观晚期,尤其是二十三年左右,资料就跟撞了鬼一样!正史含糊其辞,野史光怪陆离,论文要么一笔带过,要么直接开“玄幻模式”。问导师,导师脸一黑让我别钻牛角尖。问学长,学长神秘兮兮“那块儿水太深,有命问没命写”。有没有懂行的兄弟来唠唠?这特么到底是个历史问题,还是……玄学问题?
2楼 沙发是我的!
楼主勇!敢碰这个霉头!给你递茶(虚拟的),坐等大溃
3楼 唐代娱乐八卦协会会长
贞观末年?不就是二凤(李世民)身体不行了,儿子们开始斗法嘛!李承乾谋反被废,李泰也想争,最后便宜了李治可爱呗。史书都写着呢。
4楼 楼主【摸金校尉实习生】
回复3楼:哥,没那么简单!新旧唐书关于这段的记载矛盾多到能打架!李承乾谋反的细节、证据链根本对不上,就跟……就跟有个橡皮擦把关键部分擦掉了,后人又硬拿别的笔瞎补了几笔一样!还有,李泰同期“突发足疾”,史料里就一句话,啥原因没有?李治那段时间的记载更是少得诡异!最离谱的是,好多当时重臣的传记,写到贞观二十二年以后,就突然变得语焉不详,或者开始大段大段写一些神神叨叨的“象异常”、“宫闱不宁”,但具体什么事,一字不提!
5楼 文物不话但我会
楼上的“橡皮擦”感,我懂!我是搞文物保护的,参与过早期“长安沉没层”边缘物件的清理。那感觉……不是正常的战乱破坏或自然腐朽。有些瓷器、金属器,保存状态很奇怪,表面没有任何物理损伤,但就是给人一种……“空了”的感觉。不是破损的空,是好像它作为“器物”的“意义”被抽走了,只剩个形状在那儿。我们组有个老师傅,干了一辈子,对着一个从“沉没层”旁边出土的鎏金铜杯看了三,最后了句:“这杯子,没魂了。”然后他就申请调岗了。
6楼 吃瓜群众
卧槽?楼上的我鸡皮疙瘩起来了。“没魂了”是啥意思?文物还有魂?
7楼 梦回贞观(账号已注销)
(此回复来自缓存数据,原帖已删除)
……别深究……真的,别去拼凑那些碎片……它们会自己拼凑你……我梦见好多次了……没有脸的宫女……在融化的宫殿里走……上有个红色的月亮,在看……它在看……
8楼 系统提示:用户[梦回贞观]因违反社区规定,已被禁言。
9楼 理性客观帝
各位,要讲科学!楼主的资料矛盾,可能是安史之乱后史料散佚造成的。所谓“沉没层”的异常,也可能是某种尚未被认识的自然地质灾害(比如罕见的细菌降解或特殊矿物侵蚀)导致的感官错觉。至于做梦……日有所思夜有所梦罢了。我们应该相信考古学和历史学的不断进步,总有一会揭开谜底。
10楼 楼主【摸金校尉实习生】
回复9楼:我也希望是科学问题!但我查过文献,关于“沉没层”的物质分析报告,好几个机构的结论互相打架。有发现未知有机-无机复合结构的,有检测到异常能量残余(但无法复现)的,还有报告直言样本物性“违反局部热力学定律”的(虽然最后这个报告被撤了)。这已经不是常规考古学了朋友!
11楼 田野考古狗
人在工地,刚下探方。个邪门的,不是长安,是洛阳附近一个唐代中后期墓葬群发掘。我们在一个墓里发现了一块墓志铭,内容没啥,但石料……跟“沉没层”那种灰白料子很像,检测报告也显示一些相似的非典型特征。关键是,墓志边缘刻了一圈极浅的、毫无规律的凹点,像是随意敲的。我们组里新来的研究生,晚上用红光手电侧着照那圈凹点,恍惚间觉得它们像……像某种不断旋转的微漩涡,盯着看久了头晕想吐。第二他就发烧明话,一直喊“衣冠冢……都是衣冠冢……”现在还在医院躺着。项目负责人已经把墓志封存了,不让再碰。
12楼 星象爱好者
到象,唐代文志里,贞观二十三年前后,确实有几年关于星辰“晦暗”、“行踪滞涩”、“其文乱”的记载异常增多。后世学者大多解释为观测误差或大气问题。但我用现代星图软件反向推演过,那几年的星空……好像没什么大问题。除非……除非当时的人看到的星空,跟我们推算的不一样?或者,有什么东西……挡在了中间?
13楼 民间传收集者
我奶奶是关中农村的,时候听她讲过老古话,什么“唐王坐琉璃宫,太子牵风筝线,百姓成空衣裳”。以前觉得就是吓孩的怪谈,现在结合你们的“沉没层”、“琉璃化”、“衣冠印痕”……我特么后背发凉!这传言流传范围很,而且版本极其固定,就像……就像是从一个非常古老、非常确切的源头流出来的,没怎么变过样!
14楼 语言学在读
楼上提到的民谣,从语言学角度分析,其用词和语法结构确实有早于宋元的特征,可能保留了唐代口语的某些残留。关键是意象:“琉璃宫”(非生命化、易碎、透明)、“风筝线”(控制、牵引、亦可能象征突如其来的断裂)、“空衣裳”(身份与存在的剥离),这些意象组合在一起,传递出的是一种超越简单政治阴谋的、近乎存在主义危机的恐惧。这不像普通民间故事。
15楼 匿名用户(疑似业内人士)
权限不足,部分信息无法透露。只一点:国家级的“特殊历史现象应对办公室”(俗称“黑历史办”)是真实存在的,其核心研究档案库之一,代号就是“贞观迷雾”。安全等级非常高。所有试图系统性复原该时期完整历史图景的民间或学术项目,最终都会因为各种“意外”或“资源不足”而搁浅。这不是阴谋论,而是一种……保护性机制。有些“真相”,知道本身可能就是污染。
16楼 楼主【摸金校尉实习生】
回复15楼:???保护性机制?防止什么污染?信息污染?精神污染?
17楼 网络考古学家
快看这个![一个早已关闭的灵异论坛备份页面]。十年前有个帖子,发帖人他家族祖传一本唐末笔记的残抄本,里面提到“贞观末,有物自嫡子出,非人非鬼,食史噬运,长安一夜尽成衣冠冢,帝化为琉璃,悬赤月于,其物遂杳”。下面跟帖的很多人也见过类似记载,但版本细节有差异。然后这个论坛没多久就被封了,所有相关帖子消失。我是在一个很旧的网络存档站里挖出来的。
18楼 代码诗人
我是搞AI的,训练过一个历史文本分析模型。当我喂给它大量唐代史料,让它构建事件关联网络时,模型在贞观末这个节点附近,表现出了极高的“困惑度”(entropy)。它无法像处理其他时期那样建立清晰的事件链条和人物动机逻辑,反而开始输出一些无意义的字符组合,或者反复强调一些矛盾的陈述。最诡异的是,有一次它输出了这样一句话(翻译后):“错误:检测到叙事逻辑自我抵消节点。建议:跳过此纪元。警告:过度解析可能导致底层语义框架崩溃。”我们检查了代码和训练数据,没问题。后来我们在这个模型的数据里加入了一点关于“沉没层”的现代描述,结果……模型直接报错宕机了,核心权重文件出现无法修复的损坏。
19楼 佛系青年
看了这么多……我突然觉得,历史有点未知挺好的。不定古人早就用他们的方式(比如模糊记载、制造禁忌)在保护后世呢?有些盒子,可能真的不该打开。
20楼 楼主【摸金校尉实习生】
……谢谢各位。我好像有点明白我导师和学长为什么是那种反应了。这论文……我可能得换个题目了。不是怕玄学,是怕有些东西,知道了就回不去了。就像那个AI模型一样。
21楼 时间旅行者(伪)
如果……我是如果,贞观末年真的发生了一场我们无法理解的“降维打击”或“规则覆盖”,那么历史记载的矛盾、物质的异常、流传的怪谈、甚至研究者的厄运,就都是这场灾难的“后遗症”或者“残响”。真正的“事件”本身,可能已经被从“可被正常理解和记录”的范畴里抹掉了,只留下这些扭曲的阴影和悖论的涟漪。我们不是在研究一段历史,而是在观测一个“历史黑洞”的引力透镜效应。
22楼 系统提示:此话题涉及未经证实的神秘主义猜测,请各位网友理性讨论,勿传谣信谣。本帖已加入监管序粒
23楼 最后的观测者(新注册账号,无发帖记录)
(本帖发布三时后出现,仅楼主可见的私信,内容如下,旋即账号注销):
“他们是对的。别再看,别再问,别再想。
‘它’的污染不在泥土里,而在‘故事’郑
每一次试图还原‘贞观’,都是在为那片混沌提供新的‘观测锚点’。
让那片迷雾继续笼罩,就是对现在最大的保护。
另外,心你最近收到的任何匿名快递,尤其是……看起来像空白古籍或灰白色石片的东西。
勿回。此号将焚。”
【本帖于发布12时后因“讨论内容失控,存在传播不实信息风险”被版主锁定,无法回复。】
【后续网络传言】:
据称,楼主“摸金校尉实习生”在收到私信后不久,其大学宿舍发生型火灾,烧毁了大量打印的唐代史料复印件及个人笔记,本人轻度烟熏吸入,无大碍,但坚决拒绝透露任何关于火灾原因及私信内容的细节,并迅速办理了毕业论文题目变更手续。
有该校学生匿名发帖称,火灾现场清理出的灰烬中,发现少量无法燃尽的、质地奇特的灰白色纸灰,触之冰凉,且灰烬分布呈现“某种令人极不舒服的规律性”。
该传言未被证实,相关讨论帖亦迅速消失于各平台。
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